Fotos de Ángel Obeso González

Ángel Obeso González
BIR, Villa Cisneros, Regimiento Mixto de Artillería 95, 4ª Batería 07-1973 a 09-1974

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About Mili Sahara

Saharià 1974-975 (caporal transmisions, Villa Cisneros i Edchera)

Posted on 5 Juliol, in esp - Obeso González, Ángel. Bookmark the permalink. 39 comentaris.

  1. Angel Obeso Gonzalez

    Un saludo para todos. Si Tomás es como dice Roberto el comedor y la cantina estaban en la 4ª, es seguro porque yo pocas veces recuerdo haber ido a la 2ª. Si íbamos era por una circunstancia especial, no sé si os acordáis de que fuimos allí en una ocasión a cantar el himno de artillería. Entre ellos que no dominaban demasiado el arte musical y nosotros que éramos un puro desafino, aquello era de traca. Cuando he oído el himno bien cantado , ahora en internet le puedes bajar cuando quieras, puede comprobarse que lo que nosotros hacíamos se parece poco menos que en nada. Respecto al compañero Natalio no te puedo aclarar nada, seguro que tu información es más precisa que la que te puedo dar yo. El de la cuarta posición es normal que te suene porque su cara es de las que se te queda, lo mismo que la tuya que desde el primer momento te reconocí aunque no hubiera podido recordarme de tu nombre. Sucede además que somos del mismo reemplazo, juramos bandera el domingo 23 de septiembre de 1973 y dos días más tarde, recordad que los de Villa salíamos los últimos, hacíamos aquel recorrido que era toda una odisea. Salíamos a las 6 ó 7 de la mañana y llegábamos a las 9 de la noche hechos polvo y con los veteranos con ganas de juerga, previamente, por lo menos nosotros, pasamos por el comedor y nos dieron café en un plato. Si lees los mensajes anteriores de Francisco ya te enterarás del desgraciado fin del capitán Martínez Mosteiro que pienso es del que hablas. Cuando tengas un rato lee todo lo anterior porque seguro que te suena todo. Ya he escrito en algún otro lugar la experiencia de la noche en torno al 16 o 17 de agosto en que empezaron los problemas. Ya habíamos entregado la ropa militar porque a los cabos I nos daban 15 días más de permiso que se sumaban a los cuarenta que no habíamos disfrutado. Nos íbamos el día siguiente y alrededor de las 12 alguien desde la ventana que daba al patio de la entrada empezó a anunciar la llegada de todos los tenientes, capitanes, comandante… y cuando reíamos la broma sonó alarma general y sucedió todo lo que sabemos, nos retrasaron una semana la licencia y por lo que contáis puedo sentirme afortunado. Ya me ha escrito algo Roberto pero Tomás tú que eres de mi reemplazo díme como fue lo vuestro, porque ya veo que Roberto se quedó por el camino y Francisco se había licenciado antes de que esto sucediese. Nosotros nos limitamos a salir todos los días a montar las piezas en el aeropuerto. Supongo que os acordáis de que nos pasábamos la vida desliando los cables que unían las piezas con el puesto de mando, la verdad es que eran un instrumental bastante arcaico. Roberto, por si no has caído, en el apartado de fotos/fotos personales tengo ya colgadas las que envié. Francisco ya escribió que pasa tiempo en una casa que no es la habitual y en la que no tiene acceso a la red. Imagino que cuando llegue, leerá todo y escribirá algo. Catalanes conviví con varios del reemplazo de Francisco, con los que iba a pescar y guardo un gran recuerdo de ellos. Por cierto hace poco te dije Tomás que no me acordaba del nombre del teniente coronel pero se me ha encendido una luz su apellido era: Tamarit Sanz Cruzado y el nombre me suena algo así como Joaquín pero en esto no estoy seguro. Recibid todos un abrazo.

    • francisco aroca

      Hola a todos he leido vuestros comentarios y todo lo que comentais me suena me parece fenomenal que se halla incorporado tambien TOMAS COCERA porque tambien lo recuerdo he visto sus fotos en otra pagina de la mili en el sahara y una de ellas esta NATALIO ,SOUSA,y tambien esta MANUEL SANCHEZ MONTERROSO mi gran amigo de la mili al que no he podido localizar .Roberto he enviado fotos a Hilary diez en total cuando las cuelgue ya comentamos un saludo Francisco Aroca

    • Es una verdadera coincidencia, año,reemplazo y destino. La verdad es que desde que conocí la web La Mili en el Sahara me había preocupado por encontrar compañeros de artillería de Villa y la verdad es que no había tenido suerte hasta ahora.Después de mirar las fotos que tenéis puesta en la página, reconozco perfectamente a Natalio y Sousa porque mantuve una estrecha relación durante la permanencia.Pasados muchos años y casualidades de la vida, entraron en mi trabajo unos cuantos becarios para hacer las practicas antes de terminar su proyecto y hablando con uno de ellos me dice que es de Granada y lo típico, pues yo conozco un compañero de Granada y tal y tal, y me dice, y yo también, da clases en la facultad y puedo facilitarte el teléfono. Lo llamé, nos alegramos mucho de contactar de nuevo y cada uno siguió su camino, perdí el móvil y todos los teléfonos. Tal vez algún día conecte con la pagina y volvamos a encontrarnos. A Rafael Sousa lo vi un par de veces, gallego, aventurero, nómada y tambien lo perdí de vista. Sobre como sucedieron los acontecimientos después de vuestra salida fue bastante normal, como la solución al conflicto estaba toda pactada, se limitaron a licenciarnos a cada uno cuando tocaba y ningún problema. El chico aquel que estaba en la cia. pendiente de juicio por los accidentes de la Sarga fue licenciado tan pronto se hubo celebrado la vista. Bueno, tal y como comenté en otro momento, tú estancia en el territorio fue distinta a la mía, yo no pisé el desierto y tú no parabas de viajar, eso que te llevas y puedes contar.Del que nunca supe más y me habría gustado saludarlo fue de Tte. Agustín Pascual, era de Zaragoza y muy buena persona.

  2. Angel Obeso Gonzalez

    Recibid todos un saludo. Francisco ya he visto las fotos que envías. Es evidente que los que sois de la 2ª habéis tenido una relación más estrecha y os identificáis mejor. Yo el que más me suena es Tomás y puede ser porque al ser del mismo reemplazo hemos convivido más. Por otra parte los de la 2ª acudíais al cabo del día varias veces a la 4ª mientras que nosotros, ya lo he dicho anteriormente salvo excepciones íbamos poco a la 2ª. Fijaos en las fotos mientras las de Francisco están hechas en vuestro patio las mías están en el espacio de la entrada. Por otra parte Tomás, la coincidencia de que estemos en contacto nosotros cuatro es relativa, pensad que allí y en aquella época éramos cerca de 200 y a la mayoría no se la puede haber tragado la tierra, por tanto hay que suponer que muchos no han entrado en esta página porque a los que suene todo esto estoy seguro que no se van a resistir a ponerse en contacto con nosotros. Todo es cuestión de tiempo. Tened en cuenta que entonces ni soñábamos con poder intercambiarnos fotos y quienes nos comunicábamos por la noche con la Sarga con aquellos aparatos tan arcaicos nos hemos adaptado a las nuevas tecnologías a salto de mata. Habrá muchos compañeros que todavía están en vías de hacerlo. Es curioso que uno se acuerda mejor de cosas que sucedieron hace casi 40 años que otras más recientes y más si en su momento se salían de la normalidad, así que te llevas una sorpresa cuando cuentas los años transcurridos desde que viviste determinados acontecimientos . Es lo que me sucede a mí con esto que rememoramos. Debiera ser más fácil seguir la trayectoria de los oficiales que tuvimos porque en algún sitio tienen que constar al ser menos numerosos que nosotros, aunque la descolonización tan apresurada que se hizo no es la mejor forma de dejar ubicada a la gente. En su momento la llegada al Sahara fue para nosotros y, me imagino, que para muchos de los mandos percibido como un destierro , pero creo que a todos nos ha dejado huella y ahora, yo desde luego, lamento que la salida haya sido la que fue, no dejo de pensar que aquella gente merecía más de lo que se le dejó, aunque soy consciente de que no pudimos , como nación, hacer otra cosa. Os acordáis que en la Sarga parte de la munición tenía el símbolo norteamericano de las manos saludándose con la bandera USA pues eso no pudimos hacer más. Ahora si lo sabemos. Bueno no os canso más con pensamientos de abuelo . Recibid todos un abrazo y contadme lo que os parezca pues todo me vale.

    • francisco aroca

      Hola artilleros no me comentais si me recoceis o no Angel hay una de mis fotos en la que estamos el equipo de futbol que por cierto el campo estaba en las pistas del aeropuerto seguro que desconocias este dato en la fila de abajo el cuarto empezando por la izquierda es Marcos y tampoco me comentas nada tambien hay dos sargentos .Tambien he visto en esta web en saharianos desde 1973 algunos nombres de artilleros que yo me acuerdo de ellos hay uno que se llama Jose Bonilla Marquez de Valencia fue machaca del teniente Hermida no se si Hilari nos puede poner en contacto supongo que tendra su correo eramos buenos amigos algunas veces haciamos duo el tocaba la guitarra y yo cantaba algo de flamenco bueno lo de cantar era por decir algo esto lo digo para que seamos mas cada dia .Me sorprendes tambien con el tema de la municion de la sarga yo no me habia dado cuenta de ese detalle la verdad es que alli yo subi poco solo cuando haciamos guardia .Otro comentario es cierto que el sahara se entrego de mala manera y con prisas una pena porque el pueblo saharaui no se merecia lo que estan viviendo .A Tomas le digo que siga partcipando a ver si cada dia somos mas Tomas en una de mis fotos esta Monterroso y en otra foto tuya tambien le llamas la cabra lo desconocia la direccion que me dio lo situaba en Moncada y Reixaq creo que se escribe asi he buscado en paginas blancas y otros medios sin resultado .Bueno no os canso mas mas adelante enviare mas fotos a Hilari a ver si conoceis a mas compañeros .un abrazo a todos . Aroca

  3. Angel Obeso Gonzalez

    Hola compañeros. Francisco sí te reconozco, pero claro juego con la ventaja de que sé que eres tú porque ya ves que Marcos, como no me lo esperaba formando parte del equipo de futbol, me había pasado desapercibido tal vez porque tenemos en la mente la imagen de vernos vestidos de uniforme y con gorro. De todas formas es imperdonable porque su bigote, que mantuvo la mayor parte de la mili (en una ocasión se lo cortó) es inconfundible, no como yo que me lo dejé una temporada y en casa viendo alguna foto me decían que si había estado lamiendo la sartén. Estás en lo cierto cuando dices lo del equipo y lo del campo no tenía ni idea, parece mentira que me tenga que enterar al cabo de tanto tiempo. Claro que me resultan familiares tanto tu cara como la de Tomás. A Roberto espero verle en alguna en la que aparezca con mayor nitidez. Lo que sucede es que no llego a esa precisión que tenéis vosotros hablando de compañeros comunes que aparecen en ellas. Supongo que, como ya he dicho anteriormente, el hecho de estar en la misma batería os ha permitido haber tenido en su momento un mayor contacto. De todas formas ahora mismo el contacto es entre nosotros y estoy seguro de que poco a poco se va a ir incorporando más gente. No he visto a ese que dices se llama José Bonilla pero si he visto otro que se llama Juan Marcos Martín y al que sí recuerdo, sabiendo que estuvo allí claro porque si no es casi imposible. Estoy seguro de que a vosotros también os sonará. Está en la misma página cerca de donde esta Tomás. Otra cosa es asociar nombres con imágines porque para mí eso es poco probable salvo casos muy aislados. Sí lo que he dicho de la Sarga me llamó la atención eran dos brazos dándose la mano y con la bandera de los Estados Unidos de fondo creo que era el símbolo de la Alianza para el Progreso. En aquel momento no le di demasiada importancia pero después atando cabos te das cuenta de que aquella lamentable descolonización se decidió en Washington y nosotros fuimos meros figurantes en una tragedia que otros escribieron. De todas formas ya os habrá dicho Hilari que podéis mandar más fotos, siempre en bloques de diez. Yo la verdad es que ya he mandado todas las que pueden ser interesantes, no obstante si va apareciendo alguna más la enviaré aunque sólo sea una. Bueno espero que pronto contemos con la participación de alguien más, entre tanto recibid todos un abrazo.

    • francisco aroca

      Angel me alegra que despues de tantos años todabia estemos descubriendo momentos que hemos vivido pero que no nos acordabamos estoy seguro que no nos acordamos ni un diez por ciento de lo que alli hemos vivido .En el correo que te envie ayer nombre a Bonilla marquez pues bien Hilari me ha facilitado su correo le he enviado un mensage para que participe con nosotros .Como ves yo no soy un experto en escribir en el ordenador pero bueno lo importante es participar.Por cierto como se te ha quedado el cuerpo con los recortes del gobierno el problema es que esto solo acaba de empezar esperemos que esto sirva para algo.Un saludo Francisco Aroca

      • jose bonilla

        amigos acabo de mandarle a hilari unas cuantas fotos haber si conocéis los que están con migo, son muy conocidos, de entonces, ahora seguro que no los conocemos. yo creo que si la familia sigue aumentando abra que juntarnos y hacer una fiesta, antes que senos pase el arroz, compañeros. un abrazo.

  4. Francisco, Ángel y si hay alguno más de Art.Villa, mi correo electrónico es tocolo@gmail.com para lo que gusteis. Por cierto mi domicilio es Valencia. He intentado localizaros en Facebook y twitter para agregaros y poder hablar de muchos otros asuntos pero no lo he conseguido. Un abrazo

  5. jose bonilla

    Cuanto tiempo amigos sin saber nada de vosotros, y que alegría me as dado, aroca pues claro que quiero participar con mis viejos compañeros y amigos, yo estoy en facerbook y en youtube, zacarias1951 no se si me conoceréis estoy algo mas viejo, tomas no me suena por el nombre yo tan bien vivo en valencia, mi correo es, jbonilla51@hotmail.com un abrazo compañeros.

  6. Angel Obeso Gonzalez

    Un saludo para todos y muy especial para el recién llegado José Bonilla. Ya me estoy acostumbrando a escribir todos los días. Francisco a mi me sucede lo mismo cuanto más miro las fotos más familiares me resultan. Es como si salieras de un sitio oscuro y tardaras un tiempo en identificar los objetos que te rodean. Y no es solo que se olviden cosas es que otras como lo del campo de futbol ybastantes de las que ha contado Roberto nunca las supe. Bien es verdad que soy muy unidireccional me marco un plan y difícilmente me disperso en derivaciones. Hace justamente un año me jubilé y tuve la misma sensación que cuando me licencié, te alegras de jubilarte y más con lo que esta cayendo en la función pública pero al mismo tiempo te da pena dejar de convivir con tanta gente que merece la pena, en el caso de la mili tienes además la sensación de que a muchos no los vas a volver a ver nunca. La circunstancia de que estando en estos pensamientos tal como he dicho, nos prolongarán una semana más la mili por el comienzo de los problemas no modifica esas sensaciones. Si ya he visto que Hilari nos ha mandado a ti y a mi el correo electrónico de Bonilla Márquez aunque yo aún no he encontrado sus fotos y eso que lo he intentado. Tal vez sea mejor centrarlas todas en el sitio donde están las nuestras. Espero que aparezca alguna de Roberto . Por cierto Hilari merece todo nuestro reconocimiento porque ante cualquier consulta o solicitud se desvive por atendernos. Se nota que el Sahara le ha dejado huella como a todos nosotros. Es una suerte tenerle al frente de todo esto. Yo de informática se lo justo, lo que si te aconsejo es que cuando tengas que hacer algo escanear, configurar algo o lo que sea lo hagas aunque tengas que consultar continuamente porque es la mejor manera de aprender. No sirve para nada decir voy a aprender a hacer esto para cuando haga falta porque se te olvida. Francisco me preguntas por los recortes. Hemos aprendido a ser muy respetuosos con los símbolos como son la bandera y el himno, yo sigo respetando a ambos pero a mí lo que más vergüenza me da no es que en determinados ámbitos se silben sino ver a gente sacando cosas de los contenedores. Esto es lo que verdaderamente empequeñece a una nación. Por cierto os acordáis cuando estábamos fuera del cuartel y veíamos los preparativos para arriar bandera echábamos a correr para no oírlo y así no tener que saludar y hacer toda la parafernalia. En una ocasión un paisano mío de aquí de Cantabria, sigo mostrando mi incapacidad para acordarme de los nombres, salió corriendo y nada más dar la curva donde estaba aquel bar que se llamaba el cañón, se chocó contra el teniente Rincón que estaba cuadrado y saludando, no pasó nada porque recordaréis que este teniente era muy buena gente. Muy militar pero muy comprensivo con todos. Tomás tengo configurado por lo menos el Facebook porque me lo ha hecho mi hermano pero no lo he utilizado en mi vida, Francisco me parece que anda parecido. Cuando ves a los críos que apenas saben escribir ya se manejan en estas redes coges un complejo de la leche. De todas formas con tus indicaciones llegaremos. Por si no lo tienes mi correo electrónico es: angobeso@hotmail.com. José, supongo que Francisco te contestará en cuanto reciba tu comunicación lo que sucede es que, como señala en un comentario anterior pasa días en una vivienda no habitual donde no tiene internet y por eso puede demorarse. Bueno por ahora no os doy más la chapa. Bienvenido y un abrazo para todos.

    • francisco aroca

      Buenas tardes a todos parece que la familia aumenta y esto es positivo gracias a Hilari como tu bien dices .Angel es verdad que cuando vehiamos los preparativos para arriar la bandera saliamos como se suele decir pitando pero yo tambiem te puedo decir que estando sentado con dos tenientes otro cabo primero y yo al oir el toque de arriar la bandera ellos mismos nos mandaron sentar y nos quedamos acojonaos nos dijeron que estando bajo techo no hacia falta ponerse firmes.¿Que hubiera pasado si no nos levantamos?.Angel estoy haciendo memoria y no se si teniamos cantina es que no me acuerdo que cosas.Un saludo a todos.AROCA

  7. Claro que teníamos cantina y recuerdo perfectamente que el cantinero se llamaba Manolo. Estaba en el comedor, vamos, eso creo recordar. Tomás

  8. Roberto Uribarri

    Hola Angel:
    He recibido correctamente tu foto por e-mail, se me hace conocido el que tienes a tu derecha, no el cabo sino el que esta a tu lado a la derecha.
    me parece estupendo que nuestra familia de artilleros vaya creciendo, aunque de momento no seamos todos del mismo remplazo, pero aun asi coincidimos algun tiempo juntos, te he enviado la foto porque segun dicen no he cambiado mucho, aunque si mas viejo y con el pelo blanco. Viendo las piezas antiaereas, me he acordado que durante un corto tiempo yo tambien estuve en la cuarta he hice un poco de furriel y dirigiendo el tiro en aquellas chorradas que se hacian con los globos, te comento esto porque un buen dia llego el tte. Ramon de Comasema y Echevarria, sin quitarse el pedo del dia anterior y queria no se que cosas cuando entraba de guardia y yo lo mandaba a tomar por el tras en plan fino hasta que un dia se enfado de verdad y me enviaron a la 4º bateria, quitandome de furriel en la Plana, cambiandome por un canario que me parece que es uno muy fino que comentabas tu anteriormente, con un poco pluma que se llamaba Carmelo, recuerdo que habia en la cuarta un furriel que no se si era de bilbao o de cantabria que se licenciaba y estuve durante un poco de tiempo de furriel de la 4º, hasta que empezo el follon de la generala, en la que volvi a la >Plana por orden del tte.comandante de la bateria, se llama Rafael Le-Senne Blanes, que era un teniente muy cachondoi y joven, con un buen bigote, recuerdo una anecdota de este teniente, cuando un sargento de la 2º btria se fue a quejar de que no le saludabamos, y la contestacion de el al Sargento fue:
    Como te van a saludar a ti, si cuando me ven a mi, giran la cabeza para no saludarme.
    Sobre la arriada de bandera, es cierto que cuando oiamos la trompeta, corriamos a guarecernos en cualquier local para no saludar. Recuerdo tambien a que varios sargentos que llegaron muy jovencitos ellos, cuando saliamos de paseo nos decian que no les saludaramos si no iban vestidos de militar y soliamos tomar algunas cervezas con ellos.
    No se quien ha escrito, que el unico bar normal era el California, pues no habia otro que se llamaba El Barcelona que era un restaurante, donde soliamos a merendar cuando teniamos unas pocas pelas. Bueno chicos no os doy la Chapa mas, ya escribiremos un poco mas mas adelante, cuando vaya recordando mas cosas y me alegro un monton de que poco a poco vayamos creciendo.
    un abrazo muy fuerte para todos
    ROBERTO

  9. Angel Obeso Gonzalez

    Un saludo compañeros. Sí había cantina Francisco estaba nada más entrar en la cuarta a la derecha según se entraba lo que pasa es que funcionaba de una manera discontinua, de ahí la duda. Por ejemplo se abría a media mañana para el bocata y después se cerraba hasta la tarde. En los últimos meses estaba a cargo del teniente Ramis. Ya veo que Tomás era asiduo de ella porque además de precisar su localización se acuerda del nombre del cantinero. Vamos que más no se puede pedir. Lo de la bandera lo traigo a colación en el sentido de que los símbolos por muy significativos que sean no deben sobreponerse al sentido común por eso pongo de relieve en este caso la actitud del teniente Rincón que lo interpreto como lo que realmente era una chiquillada lejos de cualquier fanatismo patriótico tan frecuente en la España de aquella época . Creo que nosotros en ese aspecto no nos podemos quejar porque el mando, en líneas generales, dio muestras de bastante lucidez a este respecto. Francisco, esa fotografía está tomada un día que salimos a hacer tiro, somos los destinados en la pieza que esta detrás, me acuerdo perfectamente de cada uno de ellos pero no me preguntes el nombre porque no me acuerdo. Ya te dije que esa es una foto que apareció fuera del sitio habitual y estoy esperando a ver si aparece alguna más para enviarlas a Hilari. Salir a hacer tiro no concitaba precisamente nuestro entusiasmo de tal manera que se contabas los tiros que quedaban antes de licenciarte. Sí me acuerdo del teniente Rafael Le-Senne pero no se si le identifico bien aclárame si aparte del gran bigote que frecuentemente se atusaba igual que el teniente Peralta, era muy aficionado al futbol y el que mejor informado estaba del mundial que se estaba celebrando en Alemania. No, el furriel del que yo te hablaba era de un reemplazo anterior al mío ese que tu describes puede ser otro muy posterior porque además las características de aquel no coinciden con las que tu describes de este. Al decirlo tú si me viene a la cabeza el restaurante Barcelona al que alguna vez incluso fui a comer, es posible que se me haya ido al no responder al formato clásico de las cafeterías de la época como sucedía con el California, en los otros ya se sabe lo que había. La verdad es que los sargentos aparecieron poco hasta el último més (agosto) porque a partir de esas fechas tuvieron que empezar a hacer semana porque tras nosotros, no sé por qué razón creo que no quedaron cabos I. Se lo tomaron bastante mal porque recuerdo que el día antes de licenciarnos nos pusieron a todos servicio, no sé si te acordarás, hasta que el oficial de servicio nos liberó de todo porque la verdad es que siendo el último día parecía un poco rastrero tomar semejante venganza, que seguro fue decisión sólo de uno pero que nos transmitió la idea de que en absoluto estaban agradecidos de que durante meses hubiéramos estado haciendo un trabajo por el que les pagaban a ellos. Bueno compañeros un abrazo para todos y hasta pronto

    • francisco Aroca

      Buenas tardes compañeros ya he visto que el tema de la cantina no se os a olvidado a ninguno que buena memoria teneis eso es señal que la visitabais poco bueno y ya sin coña como dicen por aqui siempre recordamos historias del cuartel pero que me decis del bir cuando estuvimos casi dos semanas con la ropa de casa haciendo instruccion o cuando nos llevaron por primera vez a bañarnos a la playa y llevabamos jabon en vez champu y se nos quedaba el pelo pastoso ami me paso. Acordaros tambien cuando ibamos todos formados a la playa con las toallas en la cabeza que espectaculo pena no tener una foto de ese momento .Morilla he visto tus fotos de todos los compañeros hay uno que se llama Norberto Berrio Berrio lo tienes en tres fotos contigo me acuerdo bien de el porque en el bir estuvimos juntos en la quinta compañia y tambien en villa ademas estuvo en mi casa aqui en Madrid dos dias cuando regresaba de burgos despues de pasar cuarenta dias de permiso el vivia en Miranda de Ebro le perdi la pista .Hay cinco fotos mas en mi album .Gracias Hilari un abrazo a todos.Aroca.

  10. Angel Obeso Gonzalez

    Un saludo a todos. Hoy día del Cármen hace años que me dieron el petate y la documentación aquella en la que ponia: “todos comprendemos tu alegría pero no alborotes”. Yo la verdad es que ni estaba alegre ni tenia ganas de alborotar y menos después de llegar a Madrid a las ocho de la mañana habiendo dormido de mala manera en el tren. En el BIR todo se vivio tan deprisa que no dio ni tiempo a pensar. Es tal como lo cuentas Francisco, lo único que podrá variar era la estación del año pero como alli son todas parecidas pues hasta eso coincide. Es con Tomás con el que creo que coincidi en reemplazo aunque viendo uno supongo que los ves todos. Si es verdad que al ver las imágenes actuales en el reportaje de Hilari me da un poco de bajón. Está completamente abandonado y el desierto está recuperando lo que fue suyo. Hay que tener en cuenta que ya no hay mano de obra barata para palear. Yo estaba en la 2ª compañia y cada dos por tres estabamos con la pala en la mano. Dabamos una y contabamos tres pero era un trabajo tan intensivo en mano de obra que cumplia su función. Siempre pensé que lo hacian para tenernos ocupados pero ahora veo que era necesario. Ya en una conversació anterior hablo del viaje a Villacisneros y no lo voy a repetir. Lo de la cantina no era solo por vicio es que alli se compraba el bocata de media mañana, el alcohol se dejaba para la tarde, la cocacola era igual la diferencia estaba en llenar la mitad de ginebra o no. Te bebias media botella y el resto se completaba con ron. ginebra o wiski. Hasta cuando estabas de guardia te bebias lo que hiciera falta. Supongo que estando de cabos de guardia habréis relevado alguna vez a algún compañero que se le había ido la mano y se notaba a simple vista que daba bandazos. Se hacía sin ningún ceremonial de relevo y a toda velocidad para que nadie te viera. Es más el que entraba sin tener que hacerlo se hacía cargo y ni protestaba. Esa solidaridad que teniamos alli creo que reramente la hemos vuelto a ver en la vida civil si no pasa algo grave. Bonilla en el cuerpo de guardia apareces con un compañero que creo que está también en varias fotografías de las mias. Creo que fue cabo I era maestro y de la provincia de Jaen. Confírmame si estoy en llo cierto o me equivoco que todo puede ser. Con Roberto he llegado a poder comunicarme a través del facebbok algo que no habia hecho en mi vida. Sigo insistiendo en la conveniencia de continuar con este foro puesto que facilitará que más gente se incorpore. Un abrazo para todos

    • francisco aroca

      Buenas tardes Angel hoy no es el dia del Carmen pero es un dia mas de protestas en Madrid y ya van unos cuantos dias y lo que queda al centro es mejor no ir por si te cae algun palo .Lo de los cubatas pues es cierto estaban cojonudos este fin de semana me voy a tomar uno a vuestra salud yo bebo poco pero me lo voy a tomar en la botella aunque no creo que me sepa igual que aquellos ahora pienso que en aquellos tiempos no se reciclaba y recordaras la cantidad de botellas que hay enterradas en el desierto haciamos el agujero y hala a enterrarlas eramos poco conscientes del tema .saludos

  11. Angel Obeso Gonzalez

    Hola Francisco como no va a haber protestas si te chulean una de las 14 pagas, si tienes más impuestos que en Suecia y unos salarios de miseria, eso si tienes salario. Mientras tanto ellos no dan una muetra de renunciar a ninguno de sus privilegios. La clase política es intocable, “perro no come carne de perro” y encima se permiten el lujo de reirse de nosotros. Mucho me temo que el siguiente paso es ir a por los jubilados porque habrá que amortizarnos ya se sabe términos economicistas, que creen que no entendemos porque están convencidos de que el no dedicarnos a la política es señal de ignorancia, viendo a lo que llegan ellos sin mucha preparación y sacrificio, si con mucha bajada de pantalones y servilismo.porque la clave no está en ser más apto sino en estar en un buen lugar al hacer las listas, pero no se tocará el senado, las diputaciones, ayuntamientos condenados por corrupción, coches oficiales… y los 1001(serán mas) chiringuitos que permiten vivir como Dios sin dar golpe y despreciando al mismo tiempo a los que tienen la desgracia de sufrir estos administradores de lo público. Me hace gracia que alguna delegada del gobierno dice que Madrid no merece sufrir manifestaciones todos los dias pero no os ha pereguntado a vosotros si os mereceis sufrir la gestión de ellos, parece que dan a entender que la gente se manifiesta por placer. Recordanto a Tierno Galvan cuando decia que el político debia tener los bolsillos transparentes pienso que para el viaje que nos ha traido a lo que tenemos ahora no nos hacian falta alforjas. Bueno ya ves que en cuanto me tocas esto me lanzo. Si te digo la verdad desde entonces no he bebido gran cosa y hace 12 años dejé de fumar, porque llegue a fumar casi dos cajetillas diarias y no podía ser. Al final el miedo es libre, pero no soy de los que me molesta el humo, es más casi voy detras de la gente que fuma. Cuando saliamos con las piezas el servicio de cantina se desplazaba también. Los bocadillos eran de panceta y la verdad es que por la mañana no se bebia alcohol y por la tarde la cantina estaba abierta un rato salvo los dias de fiesta asi que poco más te daba quedarte en el cuartel que salir, Lo cierto es que si estabas libre terminabas cocido igual que el oficial de servicio que en pocos momentos salia del bar de oficiales. Previamente el compañero destinado alli como camarero nos informaba de como estaba el panorama, porque el estar de semana o cabo cuartel tampoco nos privaba de tomar más de lo conveniente. Yo era de los que aguantaba poco y si bebia sentado al ponerme de pie empezaba a flotar. En una ocasión me cuentan que estando de cabo cuartel llegó el teniente de nombre F……as, a ver si adivinais, y tarde un rato en darle novedades porque cuando el daba un paso a la izquierda yo le daba a la derecha y no había manera de ponernos en frente, vamos que tal para cual, ya digo que me lo contaron. Con Francisco ya me comunico a traves del facebook, a ver si soy capaz de conectar también con vosotros, aunque mis conocimientos al respecto son limitados. Recibid todos un abrazo.

    • francisco aroca

      Angel buenas tardes esto que cuentas del teniente la verdad no se quien es pero empinar el codo lo hacia la mayoria estaban un poco amargaos. Angel yo no estoy en facebook mas adelante lo hare ya sabes que yo de esto poco . Me he jubilado hace mes y medio con 61 despues haber cotizado durante 45 años y tener la base reguladora maxima y ahora vendran esto tipos a quitarnos lo que nos hemos ganado despues aportar riqueza durante tantos años estamos de acuerdo que recortar hay que recortar pero esto no son recortes esto es una putada pero bueno esto acaba de empezar esperemos que se les joda la tijera porqre hay mucha gente que lo esta pasando muy mal .un saludo Aroca

  12. Ahora no tengo tiempo pero a ver si puedo un momento y ya que habéis tocado el tema de los recortes y los políticos, nos desahogamos un poco y cambiamos opiniones.Un abrazo

  13. Angel Obeso Gonzalez

    Un saludo para todos. Francisco Releyendo el mensaje anterior utilice tu nombre cuando me referia a Roberto respecto a la comunicación por facebook. Ya se que tu eres algo guripa en estos menesteres yo llevo dos dias y ya voy de abuelo. No sé si te habrá enviado unas fotos en las que aparece el conductor del teniente coronel. Te las envio por si no las tienes aunque imagino que te las haya enviado también a ti. En un principio no lo identifique pero al ampliar la foto me pasó como contigo le situas en una escena y me parece estar viéndole esperando al lado del land rover. Lo ideal seria que hablaramos de los recuerdos de la mili pero la verdad es que el tema de los recortes y la mala administración que hemos sufrido es algo que tenemos continuamente en la cabeza.Para mi es esperanzador que la propia comisión europea aconseje que las reformas se hagan de una manera más gradual porque lo contrario lleva al colapso y aqui ya se sabe que son una simple terminal para recibir ordenes. Considerando que a los nietos los condenan al paro, a los hijos a doble trabajo por la mitad de sueldo no vas mal encaminado en que algo estarán pensando para los abuelos asi que yo no quiero oirles hablar de los jubilados ni para saludar. De todo esto tenemos que aprender algo. Durante muchos años se ha estado reeligiendo a corruptos y sinverguenzas con el razonamiento de que eran efectivos. La lista de personajes de esta calaña es larguísimo y alcanza a todas las comunidades autónomas y a todos los partidos políticos, asi que esta es la consecuencia de tanta dejación por nuestra parte. Siempre se me viene a la cabeza que los argentinos (yo tengo familia que vive alli)dicen de su nación que tienen que escoger el que haga mejor las cosas porque robar roban todos. Bueno pues a la vista está que no es el mejor ejemplo a seguir. Yo ya desde la época en que estabamos en Villacisneros me preocuparon más las cosas que hiciera mal yo que las que hicieran mal en mi entorno porque hay que aprender de los propios errores y sigo en las mismas. Ya que hemos tenido la desgracia de llegar a esta situación bien hariamos en aprender para el futuro. Tiene que haber un antes y un después de esta crisis y el administrador de lo público al que se pilla con las manos en la caja hay que eliminarle de la vida pública antes de que los jueces le condenen es una necesidad para la higiene política.Quiero hacer referencia a que hace varios años cuando nos manifestamos masivamente contra los tres de la Azores no lo hicimos pensando sólo en Irak lo hicimos pensando que esas aventuras terminan pasando factura al equilibrio económico internacional y hay un montón de ejemplos. Asi que la responsabilidad de esto hay que extenderla bastante más alla de lo que se está diciendo. Otro dia hablaremos de lo que es la carrera política para unos cuantos pero de momento ya esta bien de chapa. Con Tomás ya he estado en comunicación en algún foro pero seguro que me he perdido. Si desaparezco de repente es más por mi incapacidad para seguir los mecanismos que otra cosa. Francisco publicamente no me gusta decir si este bebe o aquel “eso” respecto a aquella escena que creo fue más jocosa que otra cosa porque las eses no coincidian pero te diré que de los tenientes de la 4ª me acuerdo de tres: Peralta, Ramis y Figueiras. Había otro que ya he dicho que me gustaria recordarme de su nombre porque a mi juicio mostraba un gran nivel en todos los aspectos. Era muy callado. Bueno no querras que te pregunte lo del caballo blanco de Santiago. Recibid todos un abrazo y hasta pronto

    • francisco aroca

      Hola Angel hoy no me voy a cabrear con el tema de los recortes y politicos ineptos que tenemos en este pais hoy te voy a recordar cuando llegamos por primera vez al cuartel de cuatro viemtos en Madrid nos cortaron el pelo y esa noche nos hicieron dormir en unas literas que olian las sabanas a todo menos limpieza y eso para nosotros que acababamos de salir de casa la verdad para mi fue muy duro supongo que para el resto de reclutas tambien digo que fue duro sobre todo para mi porque yo vivia solo a 300 metros de ese cuartel y empezaba ha echar de menos todo nos dieron una bolsa pequeña de plastico con una naranja ,un bocadillo y una toalla ni petate ni nada ,la toalla no me quito el frio que pasamos en esos aviones pero antes pasamos todo el dia tirados en la base de Getafe .Cuando llegamos al Aaiun nunca en mi vida habia visto unas caras de acojonamiento yo creo que el 95 por ciento de los que estabamos alli pensabamos que aquel sitio era el infierno afortunadamente no fue asi te recuerdo esto porque no se si a vosotros os paso lo mismo ya que la vida te cambia en un instante dejas trabajo y todo lo demas yo afortunadamente no tenia novia si embargo otros que si la tenian recibian cartas de que les habian dejado yo conoci algunos casos .Bueno dentro de un rato me marcho al campo haber como esta el huerto bueno no doy mas la coña .un saludo a todos y a ver si participan mas .Aroca

      • jose bonilla

        Buenas tardes, a todos, francisco, ángel y tomas, ya tenéis una buena historia para los nietos, yo se la cuento a los míos y se ríen, me dicen jolines abuelo eso era de la edad de piedra hay que joderse con la juventud, yo creo que ese tiempo no se olvida nunca, yo estoy jubilado por asma, y vivo en el chalet y tengo mucho tiempo libre ahora antes les echaba una mano a los compañeros en el estudio de arquitectura, pero ahora como esta el asunto no hay faena en ningún sitio, tu francisco tienes un huerto yo me salgo al monte y recojo hierbas medicinales, y hago licores de hierbas, y con mi guitarra de bajo de los arboles me dedico a cantar, y recordar los viejos tiempos, y me miro de arriba a bajo y me digo este soy yo pues valla una porquería de tío, y mi mujer dice si hijo mio valla cascajo de hombre que a quedado, donde esta ese hombre que me cojia en brazos y llevaba las mujeres de cabeza, y yo le digo huuuuu se quedo en villa cisneros, bueno amigos no so doy
        mas la vara, un abrazo.

  14. Buenas tardes compañeros, más o menos todos tenemos algo en común, haber pasado por ese cuartel en Madrid, repelada, vacunas, Getafe, bautizo del aire y seis horas para llegar a ese lugar tan distinto al que estábamos acostumbrados.BIR, instrucción,arena,baño en el mar, pelo de punta, agua salobre y aquella botella de sidra que podíamos comprar en la cantina.Pasados los primeros días ya empezábamos a controlar la situación.Luego la jura de bandera y el viajecito a nuestra Villa Cisneros, joder con el viajecito, lo recordaremos toda la vida y cuando pensábamos que por fin podríamos descansar en nuestra litera, ¡¡la pastilla de los cojones!! Unos días más y ya controlábamos la situación y no me negareis que habíamos pasado del infierno de Aaiún al paraíso de Villa, agua por todas partes, ducha, comida y alguna carta de vez en cuando para mantener el recuerdo de la península.
    A partir de aquí, al menos para mi, todo fue una rutina, no tuve la suerte y digo suerte ahora, de poder salir al desierto y conocer el territorio ni sus gentes, lo máximo que conocí fue una incursión privada a Edchera (Fuerte Chacal) y todo lo demás oficina, paseo,aeropuerto y a casa.Aún así, es grato recordar aquella época de mi vida, sus gentes y sobre todo la juventud que teníamos, bueno, aún tenemos,¿NO?.Estoy encantado de haber podido contactar con vosotros, pensé que nadie había estado en Villa y que todo podría haber sido un sueño, pero no, ahí estáis para corroborar que Villa existió y seguirá en nuestros recuerdos. Un abrazo. Tomás

  15. Angel Obeso Gonzalez

    Un saludo compañeros. De acuerdo Francisco dejemos de hablar de la situación política y centrémonos en lo que nos une que son aquellas maravillosas vacaciones a cuenta del estado en aquella paradisíaca AOE os acordáis de las siglas, las escribimos muchas veces en el remite de las cartas. Por los comentarios que hacéis percibo que aunque sean diferentes las circunstancias personales de cada uno las vivencias emocionales que tuvimos ante aquella cadena de episodios que tan vertiginosamente se sucedian fueron parecidas. Es curioso que hasta ahora yo no había reparado en la identificación en cuanto a esas sensaciones porque normalmente cuando hablas te centras más en la realidad objetivos y en las anécdotas. José como no se van a extrañar tus nietos si a ellos Franco les suena como a nosotros Cánovas del Castillo algo que debió de existir y en lo que creemos porque nos lo dicen pero que no podemos imaginar. La mitad de la población o más ya no sabe lo que fué la dictadura y vosotros sabéis bien que no es lo mismo explicarla que haberla vivido. Yo también recuerdo que pasé una noche en el cuartel de Wad Ras, Llegamos a Madrid a eso de las 8 de la mañana después de haber estado toda la noche viajando. Habíamos salido de Santander a las 11 acojonados porque nos habían dado el resumen del código de justicia militar y todo terminaba con pena de muerte. Yo soy muy provinciano en el mejor sentido de la palabra y estar en Madrid con el calor de mediados de julio era para mi insufrible, eso y ver todo a lo grande me generó la primera sensación de agobio. Dormimos en una especie de nave enorme y algo desvencijada. Sería por la época pero no tuve sensación de frio sino todo lo contrario. Por la mañana salimos del aeropuerto militar. Era una escena semejante a los últimos fotogramas de Casablanca, un entorno de niebla y la sensación de estar sólo ante el mundoa. Tomás tu que eres de mi reemplazo podrás corroborar todo esto. El sentimiento era ante todo de inquietud porque nada sabias de lo que te esperaba al final del camino. Ojos como platos en la primera parte del trayecto y sueño por el cansancio en la segunda. El despertar te llega aterrizando en Aaiun, montones y montones de arena. En el trayecto hacia el BIR más dunas y algún que otro saharaui con turbante. Era llegar a un mundo que habías imaginado pero no en su auténtica dimensión, todo parecía un sueño. Por cierto el reloj se me paró a las 12 en punto y ya no volvió a funcionar. No se si era hora de aquí o de allí pero con tantos meses por delante era lo de menos . En el BIR quede encuadrado en la 2ª compañía que daba al muro del fondo por el que se colaba la arena cuando hacía viento. Nada más llegar al comedor otra imagen de impacto un grupo de testigos de Jehová vigilados por varios soldados. Conservo una gran admiración por ellos y más en esta época en que tanto político esta creándose una biografía de lucha antifranquista que ni vivio ni sintio. Había que tenerlos gordísimos para desafiar al sistema. Al cabo de una semana nos dieron la ropa debían tener un tamaño estándar y sobre grande porque a los mayores les venía bien y los medianos lográbamos salvar la situación haciendo intercambio de prendas pero los más pequeños lo tenían difícil para no ir haciendo el ridículo. Uno llega a la conclusión de que la diosa fortuna actuó en nuestro favor. Os acordáis de las vacunaciones el protocolo era de traca dudo que se cumpliera la mínima medida de seguridad. En los primeros día te llegan los primeros rumores (ya me habían advertido que sucede siempre) de que como año económico la licencia era inmediata. Ahora si que son años económicos para todos. En el BIR siempre traté de pasar desapercibido algo que en líneas generales conseguí. Mi único servicio fue ir a tirar la basura, me impresionó la gente que iba a recoger la comida que tirábamos. Desgraciadamente lo he vuelto a ver aquí en los contenedores Creí entonces y creo ahora que esa escena es más humillante para quien tira la comida que para quien la recoge. Es cierto que hemos pasado 40 años sin darnos cuenta, la parte buena la hemos vivido bien porque viviéndola mal dicen que se hace eterna que ves pasar los minutos y si no mirad lo que duró aquel periodo. Estoy de acuerdo en que cuando estos días hemos vuelto a ver las fotos te das cuenta de los estragos que ha hecho el tiempo pero que vas a hacer no conozco a nadie que se haya librado de ello a menos que se haya quedado por el camino. No os doy más la vara. Con Francisco me comunico por facebook aunque la mayor parte de las veces ando perdido por los Cerros de Úbeda. Un abrazo para todos.

    • francisco aroca

      Hola Angel veo que las sensaciones al llegar al sahara eran muy parecidas luego al llegar alli tan poco fue tan terrible sobre todo visto ahora despues de tantos años.Una vez alli en el BIR te hacen aspirante a cabo a la fuerza yo me presente para conductor y me dijeron que imposible porque era aspirante a cabo ya en Villa Cisneros vas derecho a cabo primero eso si cuando vas a examinarte a el Aaiun dias antes se encargaban de darte el examen que te iban a poner con lo cual aprobabas si o si no se si a ti te ocurrio lo mismo lo que si recuerdo fueron las veces que nos paro la policia militar en esos dias que estubimos en el Aaiun por llevar el pelo mas largo de lo normal ya sabes que en VILLA lo llevavamos mas largo .Un comentario he estado viendo unos videos en you tube sobre las movilizacines del pueblo saharaui y son una pasada como luchan por su tierra contra los que les oprimen te aconsejo si no lo has visto echale una ojeada. Un saludo a todos .Aroca

  16. Buenas tardes amigos, acabo de ver vuestros comentarios despues de recibir la noticia, via Facebook de otro compañero de andanzas saharianas. Yo tambien estube en Villa y por supuesto que existio, por lo menos durante 10 meses para mi. Hice la mili en el Regimiento Mixto de Artilleria nº 95 en la Plana Mayor del Grupo de Campaña y allí estuve hasta que poco a poco se fue desmantelando aquello y me enviaron copn las piezas de artilleria que usaba la Plana Mayor a El Aiun. La verdad es que se amontntonan todos los recuerdos a la hora de hacer estos comentarios. Un fuerte abrazo para todos vosotros y por aqui estamos.
    Paco Perez
    Desde Cartagena

  17. Angel Obeso Gonzalez

    Un saludo para todos. Francisco las cosas sucedidas en cada reemplazo son esencialmente las mismas lo que sucede es que después los aspectos secundarios pueden variar. Yo eso del curso de cabos I no lo recuerdo igual, apenas salíamos y no creo haber tenido problemas con la PM por el tema del pelo. Los temas relacionados con los exámenes eran muy simples recuerdo que se trataba de una fichas de domino que había que ordenar, y no es que uno haya sido una eminencia pero me dio la impresión de ser la prueba más fácil que he hecho en la vida. Es más cuando las oposiciones en algunos momentos pensaba que casi mejor haberme reenganchado porque a veces te sentías desbordado y eso que las hice cuando había un número decente de plazas. Ahora sólo está al alcance de verdaderos genios. Estoy de acuerdo contigo en que esa gente merece mejor suerte. Es un pueblo pacífico que ha dado muestras de una paciencia infinita. Sigo creyendo que para ellos es el mejor camino porque gozan de todo el apoyo del pueblo español otra cosa es que los gobiernos estén atados de pies y manos por el estado de equilibrio del Magreb.Es más diria que incluso nuestros gobiernos no son los máximos culpables del desaguisado y de la permanencia de este estado de cosas. Hay que felicitarse por la liberación de el y las cooperantes secuestrados por Alcaeda. El propio Polisario debe procurar evitar que suceda porque esa gente es vital para mantener las vías de contacto y de amistad que siempre han existido y existen entre ambos pueblos. Acordaos de lo amistosos que fueron siempre con nosotros. Algo que, justo es reconocer yo he percibido también en Marruecos respecto a nosotros. Está claro que la voluntad de la gente de a pie es mucho más limpia y generosa cuando actúa por si que cuando interviene el poder que manipula y ensucia las voluntades de las personas igual aquí que allí. Bueno voy a hablar del otro Francisco de Pérez Carreres con el que creo que no hable nunca porque siempre estabas al lado del land rover esperando al teniente coronel. En la primera foto que me llegó en la que estas con Roberto no te identifique pero en la otra en la que apareces vestido de gala al lado del coche me viene como una imagen imborrable. Yo creo que todos coincidimos en que la alarma general de aquella noche de mediados de agosto cambió las cosas para todos, pasamos de estar haciendo la mili a vivir en medio de un conflicto que afortunadamente no tuvo para nosotros peores consecuencias . Recuerdo que aquella noche la reflexión que me venía una y otra vez era de las sordas guerras coloniales. En aquellos momentos vivías más tranquilo ignorando la historia contemporánea que sabiendo algo. Después que vienes a la península te das cuenta que era todo del dominio público más que nada porque se estaban quemando las últimas etapas del régimen y ya no había secretos pero cuando nosotros fuimos a la mili el fin del dictador no se advertía y yo en aquellos momentos percibí la amenaza real de una guerra tipo Angola Mozambique o la propia de Marruecos que en las respectivas metrópolis se enteran cuando se contabiliza un reguero de miles de muertos. En fin felicitémonos de que cada vez aparece más gente que recuerda el lugar y el momento del que hablamos. Os habéis dado cuenta de que no aparece nadie de la 4ª, Cualquiera diría que se los ha comido la tierra y el caso es que estaban que yo sepa los que te hacían las pastillas cuando llegabas no eran de otra batería sino de la tuya. A ver donde están los jodios de ellos porque entonces eran un montón. Recibid todos un abrazo.

  18. José Antonio Pérez López

    Para Angel Obeso:
    Hola Angel, soy José Antonio Pérez López, Comte.Artª Rtdo. y después de repasando comentarios, encuentro uno tuyo de fecha 8 de Julio en la que cuentas las peripecias de
    todos nosotros, De la alarma dada en el sector y en la que todos los artilleros de Villa, nos presentamos en el acuartelamiento donde dictaron órdenes. Nosotros los de la 2ª Bía.
    de campaña , cogimos los camiones y fuimos al polvorin de La Sarga y estuvimos toda
    la santa noche municionando proyectiles, bombas de mano, los artificios de fuego (espo-
    letas y estopines) cartuchos de fusileria, señales, en fin, todo lo necesario para una larga temporada fuera del acuartelamiento ( en aquellos momentos, se desconocía, el sitio de
    acampada, mas tarde, si, era Edchera) que distaba de Villa, unos 725 kms. Recuerdo
    al Capitan Mosteiro(q.e.p.d.) y sus mandos subordinados, dando instrucciones al resto del
    personal de la Bia. donde tenía que ir cada elemento de fuego. Por parte de la 4ª Bia, su
    ayuda fue indispensable y con los cetmes los ponian a punto para llevarnoslos con nosotros (de esto se encargó personalmente el Tte.Coronel Jefe D. Joaquin Tamarit, ayudado por el segundo Jefe, Comte. Pisón y todos los mandos de la 4ª Bia. AA.y haciendo hincapié a las
    estrofas de nuestro himno “Artilleros, artilleros, marchemos siempre unidos…..”. Cada renglón
    que escribo, parece que lo estoy viviendo de nuevo, y pese a mis 72 años, sigo como el primer dia, se me puede escapar algo, pero enseguida vienen a mi mente de nuevo. Lo de esa noche creo recordar que fue el 14 de Agosto y el dia 15, después de una horas de des-
    canso, de despedirnos de nuestras familias y de llevar todo lo concerniente a una larga campaña, nos pusimos en movimiento hacia la explanada del IV Tercio y después de àsar una minuciosa revista por el Tte. Coronel Ballenilla (Jefe de la expedición) pusimos rumbo
    a Edchera. Recuerdo que venian con nosotros gente que al dia siguiente se licenciaba y
    nos ayudaron en ltodo, puesto que algunos renunciaron a la licencia hasta dias después.
    Ahi se vió el patriotismo de aquellos excelentes compañeros, que no querian dejar tirados
    a los que quedaban. Muchas gracias. Atentamente José Antonio Pérez López

  19. Angel Obeso Gonzalez

    Hola José Antonio, lo que escribes es algo que siempre he tenido en la mente pero no solo desde el punto de vista de los sucedido exteriormente sino también de las reflexiones que haces. Yo también lo pasé fatal aquella noche porque tenia en la cabeza la sordidez de las guerras coloniales y entonces la información era cero tanto aqui como alli pero alli con más motivo. Aquella noche los cabos primeros del reemplazo de julio ya habiamos entregado la ropa porque nos ibamos a ir dado que teniamos 15 dias más de permiso. Yo decia que era el 15 de agosto porque son las fiestas de mi pueblo pero es posible que fuera alrededor de las 12 de la noche del dia 14 bueno el resultado es el mismo. Nosotros nos quedabamos en una habitacion que daba al patio que comunicaba con la 2ª y creiamos que era una broma cuando alguien que estaba en la ventana que llegaban todos los mandos. En las fotos en el clavijo estamos todos. Nos prolongaron una semana y pico más a los de la 4ª como decia creo que el teniente Peralta ellos no tenian aviones porque a los de la 2ª ya me contais tu y Roberto lo que sucedio, porque yo la verdad no lo sabia. Cuando sali del aeropuerto de Villa nunca pensé que me iba a recordar tanto de aquello. No me dices de que reemplazo eres y en que momentos coincidimos porque yo para las imagenes soy torpisimo me defiendo perfectamente recordando situaciones pero las imágenes se me resisten. Dime si has mandado alguna foto y si mirando las mias apareces en algun sitio porque esta claro que vivimos lo mismo. Supongo que eres de un reemplazo posterior al mio pero bueno ya me lo precisarás. Poco a poco va apareciendo gente y curiosamente todos tenemos las mismas sensaciones incluida la mala leche que nos crea la manera de hacerse la descolonización de la que no somos en absoluto culpables pero nos duele. Del himno te dire que cuando se empeñaron en que lo cantaramos en la 2ª, no te acuerdas, fracasaron estrepitosamente porque yo le he oido despues bien cantado y no se parece en nada.No me estraña que los tenientes se desesperaran cuando la entonabamos o lo que sea., ya lo he escrito en algún sitio porque me acuerdo mucho. Ya te digo que de lo que escribes estoy de acuerdo en todo hicimos un trabajo que no era el nuestro con todo el entusiasmo y no es solo porque te lo mandaran porque ya se sabe que a un burro lo puedes llevar al abrevadero pero no le puedes obligar a beber y nosotros teniamos entusiasmo de hacer las cosas bien. Si te pones en contacto con Roberto te dara el facebook porque es el que mejor entiende todo esto ya que yo soy algo guripa en estos menesteres. Un abrazo y seguiremos en contacto.

  20. José Antonio Pérez López

    Para Angel Obeso:
    Apreciado Angel, yo no pertenecía a ningun reemplazo, ya que era el Sargento López, Jefe
    de la 3ª pieza directriz de la 2ª Bateria de Campaña, cuyos mandos a parte del Capitán Mosteiro, eran los Hermida. .de Castro, López Rincón yPeralta García, los que fuimos
    destinados a Edchera. un abrazo.Pérez López

  21. Angel Obeso Gonzalez

    Un saludo para todos. José Antonio después de escribir caí en la cuenta porque dices que tienes 70 años lo cual es evidente que tu estabas alli como profesional. Al estar en la 2ª seguro que tenias menos contacto con nosotros los de la 4ª por eso os reconoceis mejor los que habeis estado en ella. Estoy seguro de que aquel destino será el que más recordareis quienes os dedicasteis profesionalmente a esto. No nos dices donde estuviste después. Ya ves que Javier Rincón te ha puesto el correo electrónico, seguramente tiene mucha información por lo que imagino que te podrás en contacto con él, yo no lo he hecho porque seguramente no se acuerdará de mi por estar en la otra bateria. Tuve más relación con los tenientes Peralta y Ramis por ejemplo. Los sargentos en la cuarta coincidiamos poco porque la semana la haciamos nosotros y no eran tan jóvenes como vosotros los de la segunda. Que bien suena lo de jovenes eh! Creo que el haber estado alli crea en todos nosotros una sensibilidad especial ante aquella tierra, algo que además nada tiene que ver con la responsabilidad que haya tenido cada uno en aquel momento. Recibid todos un abrazo y a ver si aparece más gente.

  22. francisco aroca

    Hola artilleros he visto el comrntario de Jose Antonio de que estaba en la tercera pieza directriz es cierto yo estaba en la segunda pieza con Hermida y Rincon creo que te tienes que acordar de mi yo soy Francisco Aroca Campillo en mi albun de fotos que tengo en esta web encontraras algunos sargentos fotos de oficiales no tengo solo en una sale Rincon no te puedo ayudar tambien te digo que localice a Hermida cuando estaba en Araka Vitoria hable varias veces con el y recordamos cosas estaba a punto de pasar a la reserva era teniente coronel pero perdi el contacto no se si tu tendras numero de telefono o direccion para contactar con el tambien en un viaje que hice a las Palmas a visitar a mi hija me encontre en la residencia de oficiales a Eugenio Vecino Amigo era coronel y lo mismo recordando momentos de Villa Cisneros .No se si as leido todo lo hemos escrito en esta web estos meses atras tanto Angel Obeso ,Uribarri ,Cocera ,Bonilla y yo mismo creo que te recordara algunos momentos.

  23. Hola compañeros. Francisco se nota que sigues relacionado con el mundo militar supongo que la explicación es la profesion de tu hija por eso tendrás mucho que hablar con José Antonio. A los que no hemos estado directamente ligados a la evolución del ejército después de licenciarnos como es mi caso nos interesa mucho lo que cuentas de nuestros antiguos mandos yo me alegro mucho de que todos hayan avanzado en la escala. Por otra parte dejas entreveer que con todos los que has coincidido te han manifestado que guardan un gran recuerdo de aquella época espero que todos hayamos tenido algo que ver en ello. Supongo que la única sombra es la forma en la que se hizo la descolonización pero en absoluto podemos considerarnos responsables. Yo diria que hemos andado a trompicones en la historia sin unas lineas coherentes y sólidas en política internacional y claro cuando vas a trompicones te caes en el momento más inoportuno. Un abrazo para todos y digo lo de siempre a ver si nos hacemos algo más presentes en este foro porque ya se vee que poco a poco va apareciendo gente.

    • francisco aroca

      Buenas tardes Angel la verdad es que la relacion con el mundo militar es como tu bien dices es por mi hija la visite en la academia militar de Zaragoza ,Marin ,y Murcia la verdad es que yo la anime para que ingresara en el ejercito para mi es un orgullo poder aportar algo para mi pais porque para mi España es una e indisoluble todo lo demas son patrañas de politicos de poca monta .Esta muy bien el ejercito profesional pero no me negaras que al de reemplazo yo lo hecho de menos esa disciplina ,esos valores ,ese respeto que le teniamos a nuestros mandos y viceversa a mi me ha servido de mucho a lo largo de mi vida y no lo que tenemos ahora lo siento a lo mejor a alguien que lea esto no le gusta este comentario pero yo soy de los de antes del 75 a buen entendedor etc,etc un saludo a todos

  24. José Antonio Pérez López

    Para D. Angel Obeso y D.Francisco Aroca y a todos los que han servido bajo la Enseña
    Nacional en las arenas saharauis, mi agradecimiento, solidaridad, al recordar tales efeméri-
    des de hace 40 años. A todos, muchas gracias

  25. Un saludo compañeros. Hola Francisco, Hola José Antonio creo como la mayoría de compatriotas que esta es una gran nación en lo que no siempre nos ponemos de acuerdo es en como tenemos que organizarla porque entre los nacionalismos periféricos y el nacionalismo centralista nos van a volver locos. Creo que tenemos que partir de que nos identificamos primero con nuestra comunidad y a continuación con las restantes. Cuando estábamos allí nunca nos relacionábamos preguntando de donde éramos. Yo concretamente tuve la mayor afinidad con gente que no era de mi comunidad. Lo que sucede es que cuando se intenta imponer por la fuerza una forma de pensar tanto en un lado como en otro surge la reacción contraria. Yo cuando por aquí veo camiones que vienen de Cataluña o del País Vasco o de Valencia pienso que tenemos una integración económica que no habíamos conocido en toda la historia por eso me parecen fuegos de artificio lo que hacen muchos políticos para sacar un puñado de votos sin reparar en el daño que hacen aunque no creo que afecte a la gente medianamente seria. Ya he escrito en algún sitio que los símbolos han de ser respetados pero por encima de todo hay que respetar a las personas porque muchas veces adoramos la bandera y menospreciamos a aquellos a los que representa que somos todos nosotros. A mí me da vergüenza que se silbe a nuestra bandera y también me ofende que se haga lo mismo con la italiana y con la francesa por decir lo que he visto en los últimos partidos por eso no me gusta ni el nacionalismo periférico ni el centralista porque ambos son igualmente excluyentes. Con lo fácil que es hablar, hablar y volver a hablar las veces que haga falta. Yo ya entonces era partidario de un ejército profesional y que cada uno rinda su servicio a la nación en aquello para lo que sea más apto tanto si es en el ejército como en la vida civil. Eso una vez lo escribí en un comentario que quedo expuesto en aquella corchera que había en el comedor porque el teniente Peralta me había encomendado poner allí recortes y noticias y como había muy poco material impreso pues con frecuencia tenía que escribirlo yo. Igual no os acordáis. Lo cierto es que los mandos se lamentaban de que cuando sabíamos algo pues nos llegaba la licencia y hay que reconocer que en cualquier tarea es demoledor y supongo que desmoralizante para el que acaba de “desasnar” un reemplazo. Creo sinceramente que si el ejército hubiera sido profesional no se hubiera descolonizado el Sahara de esa manera porque pienso que la dictadura tenia pánico a que la sociedad civil reaccionara ante un conflicto en el que había una mayoría de gente de reemplazo. No recuerdo bien aquel escrito pero creo que expresaba que cada uno tiene que servir a la nación en aquella función para la que esta más capacitado y sigo pensando lo mismo y eso que entonces algún compañero me indicó que parecía que tomaba una actitud militarista cuando lo que pretendía era poner de relieve la importancia de cumplir cada uno con su obligación en el ámbito que sea. Bueno no os doy más la vara que en cuanto me lanzo no paro. Un abrazo para todos.

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